近日,第14屆華語文學傳媒盛典在廣東順德盛大舉行頒獎典禮,我校教師蔡東獲“年度最具潛質新人”獎。
自2003年4月首屆開展以來,“華語文(wen)學(xue)傳媒大獎(jiang)”堅持(chi)公正、獨立和創造的原則,堅持(chi)藝術質量(liang)和社會(hui)影(ying)響力并(bing)重,已成為當下國內最具公信(xin)力和影(ying)響力的純文(wen)學(xue)大獎(jiang),備受各(ge)界矚(zhu)目。我(wo)校(xiao)青年教師(shi)蔡東在(zai)眾(zhong)多(duo)入圍作家(jia)中脫穎而出,斬獲“年度新人獎(jiang)”,殊為不(bu)易。媒體對蔡東老(lao)師(shi)進行了專(zhuan)題采訪,《收獲》、《小說月報》等著名(ming)文(wen)學(xue)期刊(kan)也(ye)在(zai)公眾(zhong)號(hao)上推出相關(guan)報道(dao)。著名(ming)文(wen)學(xue)評論家(jia)謝有順為蔡東寫(xie)下授(shou)獎(jiang)辭。
蔡東摘得“年度最具潛質新人”獎
授獎辭
中(zhong)山(shan)大學(xue)(xue)教授文學(xue)(xue)評(ping)論家 謝有順
蔡東(dong)的(de)(de)(de)(de)寫作,目光柔和、蒼涼、悲(bei)憫(min)。城市,小人(ren)物,破敗(bai)的(de)(de)(de)(de)生(sheng)活(huo),殘存的(de)(de)(de)(de)尊嚴,她(ta)一邊觀(guan)(guan)察,一邊思索。她(ta)關心他人(ren)的(de)(de)(de)(de)痛苦,寬宥弱者的(de)(de)(de)(de)過錯,卻對深埋生(sheng)活(huo)暗處(chu)的(de)(de)(de)(de)惡決(jue)不退(tui)縮。她(ta)出版(ban)于二〇一五(wu)年度的(de)(de)(de)(de)小說集《我想(xiang)要的(de)(de)(de)(de)一天》,不避生(sheng)活(huo)的(de)(de)(de)(de)陰(yin)冷,正(zheng)視人(ren)世的(de)(de)(de)(de)困厄,一次(ci)(ci)次(ci)(ci)的(de)(de)(de)(de)迂回,一次(ci)(ci)次(ci)(ci)的(de)(de)(de)(de)對決(jue),都是(shi)為了穿過人(ren)生(sheng)的(de)(de)(de)(de)窄門,實現與想(xiang)象中的(de)(de)(de)(de)世界遇合(he)。在(zai)絕望(wang)中希(xi)望(wang),在(zai)悲(bei)觀(guan)(guan)中樂觀(guan)(guan),在(zai)虛無中相信,蔡東(dong)的(de)(de)(de)(de)小說總是(shi)充滿力(li)量。
答謝辭
寫作無近路但我愿意走下去
蔡 東
我(wo)(wo)必(bi)須要坦(tan)誠地(di)說(shuo),這是我(wo)(wo)暗戀多年、心向往之(zhi)的文學(xue)盛會。截至到此刻(ke),我(wo)(wo)依然感(gan)覺一切都很夢幻。感(gan)謝華語傳媒文學(xue)盛典,讓(rang)我(wo)(wo)收(shou)獲到這個(ge)無比珍貴的鼓勵。
從來(lai)沒有(you)后(hou)悔過讀(du)中(zhong)文系,沒有(you)后(hou)悔過寫小說,再來(lai)一遍(bian),還(huan)會(hui)如此;年(nian)齡越長,越知道沒有(you)小說的(de)日子會(hui)很(hen)艱難。我生(sheng)活在一個特別急(ji)切不(bu)安的(de)城市,身邊也有(you)很(hen)多朋友(you)看心理咨詢,聚(ju)會(hui)時,他們(men)又(you)胖又(you)憔悴地(di)出(chu)現了(le),不(bu)停地(di)說話說話,疲憊不(bu)堪,停下來(lai)卻只(zhi)會(hui)更焦(jiao)灼(zhuo)。我能(neng)還(huan)算健康地(di)活著,正(zheng)是因為小說另給我一處秘境,我虛(xu)構了(le)一篇篇小說,它(ta)們(men)給我的(de)幸福卻毫不(bu)虛(xu)幻,是真(zhen)真(zhen)切切的(de)。
我(wo)(wo)(wo)們這(zhe)一(yi)(yi)(yi)代(dai)人(ren),也(ye)就是(shi)(shi)所(suo)謂(wei)的(de)(de)(de)(de)80后(hou),是(shi)(shi)被規訓得整整齊齊的(de)(de)(de)(de),由完整嚴密的(de)(de)(de)(de)教(jiao)育生(sheng)產線和(he)消(xiao)費主(zhu)義聯(lian)合塑造,諷刺(ci)的(de)(de)(de)(de)是(shi)(shi),以(yi)遠優于父輩生(sheng)活條(tiao)件而著(zhu)稱的(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)代(dai)人(ren)卻(que)在(zai)畢業后(hou)飽嘗生(sheng)存之艱(jian),重(zhong)壓下往(wang)往(wang)渴(ke)求安穩、順流而下,少了些(xie)年輕(qing)人(ren)該有的(de)(de)(de)(de)鮮靈狂放。從某(mou)種意義上說(shuo),我(wo)(wo)(wo)是(shi)(shi)通過寫作(zuo)來質疑現(xian)狀并(bing)體(ti)驗自由的(de)(de)(de)(de)。我(wo)(wo)(wo)們總是(shi)(shi)強調,藝術(shu)應該發現(xian)生(sheng)活中的(de)(de)(de)(de)可(ke)能性,關鍵怎么(me)理(li)解這(zhe)個(ge)可(ke)能性呢?它往(wang)往(wang)就是(shi)(shi)現(xian)實(shi)(shi)中的(de)(de)(de)(de)不(bu)(bu)可(ke)能,是(shi)(shi)現(xian)實(shi)(shi)中的(de)(de)(de)(de)做不(bu)(bu)到、完不(bu)(bu)成,是(shi)(shi)在(zai)天經地義處劃開了一(yi)(yi)(yi)道漂亮的(de)(de)(de)(de)小(xiao)(xiao)口子。《我(wo)(wo)(wo)想(xiang)要的(de)(de)(de)(de)一(yi)(yi)(yi)天》這(zhe)本小(xiao)(xiao)說(shuo)集收(shou)入了我(wo)(wo)(wo)不(bu)(bu)同(tong)時期的(de)(de)(de)(de)六篇作(zuo)品,寫的(de)(de)(de)(de)時候心里(li)想(xiang)的(de)(de)(de)(de)卻(que)是(shi)(shi)同(tong)一(yi)(yi)(yi)個(ge)問題,在(zai)單調、務實(shi)(shi)的(de)(de)(de)(de)社會(hui)氣氛里(li),如(ru)果(guo)小(xiao)(xiao)說(shuo)再(zai)不(bu)(bu)能充分地展示多樣和(he)差異(yi),那(nei)文學(xue)的(de)(de)(de)(de)意義還(huan)體(ti)現(xian)在(zai)哪里(li)呢?成功(gong)的(de)(de)(de)(de)定義如(ru)此不(bu)(bu)由分說(shuo),不(bu)(bu)容辯駁,越是(shi)(shi)趨同(tong)的(de)(de)(de)(de)價值(zhi)選擇,越要警醒和(he)深思,所(suo)以(yi)我(wo)(wo)(wo)寫了一(yi)(yi)(yi)系列(lie)不(bu)(bu)太符合主(zhu)流觀(guan)念的(de)(de)(de)(de)人(ren)物,至少可(ke)以(yi)在(zai)文字的(de)(de)(de)(de)世界里(li),開拓新的(de)(de)(de)(de)價值(zhi),開辟一(yi)(yi)(yi)點空(kong)間給愿(yuan)意走僻靜之路(lu)的(de)(de)(de)(de)人(ren),希望那(nei)些(xie)未必“成功(gong)”的(de)(de)(de)(de)生(sheng)命也(ye)能保住(zhu)一(yi)(yi)(yi)個(ge)幽僻的(de)(de)(de)(de)角落,很有興致地開始每(mei)一(yi)(yi)(yi)天的(de)(de)(de)(de)生(sheng)活。我(wo)(wo)(wo)希望我(wo)(wo)(wo)的(de)(de)(de)(de)小(xiao)(xiao)說(shuo)不(bu)(bu)是(shi)(shi)傲慢(man)和(he)勢利的(de)(de)(de)(de),我(wo)(wo)(wo)希望那(nei)些(xie)被輕(qing)易忽略(lve)的(de)(de)(de)(de)價值(zhi)可(ke)以(yi)在(zai)小(xiao)(xiao)說(shuo)里(li)重(zhong)新變得重(zhong)大(da)、光芒萬丈。
在(zai)寫(xie)(xie)小說(shuo)(shuo)這(zhe)件事上(shang),我(wo)(wo)愿意花笨力氣,無論投入多少時間都(dou)不會覺(jue)得浪費。我(wo)(wo)喜(xi)歡機智靈巧的(de)小說(shuo)(shuo)短章,里頭透出精(jing)致的(de)趣味,技藝也純熟,但最打(da)動我(wo)(wo)的(de),卻(que)是(shi)寫(xie)(xie)得笨重而赤誠的(de)一類作(zuo)品。我(wo)(wo)覺(jue)得,小說(shuo)(shuo)家(jia)就應該是(shi)那個人,那個洞悉世(shi)情(qing)卻(que)依然愿意天(tian)真(zhen)也能夠天(tian)真(zhen)的(de)人。無論讀托爾斯(si)泰,還是(shi)讀離我(wo)(wo)們更近的(de)索爾·貝婁,我(wo)(wo)時常感(gan)(gan)慨他們世(shi)事洞明,感(gan)(gan)慨他們既(ji)廣闊又幽(you)深(shen),但最打(da)動我(wo)(wo)的(de),卻(que)是(shi)這(zhe)廣闊和(he)幽(you)深(shen)背后的(de)一點天(tian)真(zhen)。《霍亂時期的(de)愛(ai)情(qing)》是(shi)我(wo)(wo)反(fan)復閱讀的(de)小說(shuo)(shuo),我(wo)(wo)并(bing)不在(zai)意它是(shi)否有(you)深(shen)度有(you)高度,單是(shi)這(zhe)笨拙的(de)寫(xie)(xie)法就叫(jiao)人感(gan)(gan)動,他用這(zhe)樣古典的(de)方式寫(xie)(xie)愛(ai)情(qing),把愛(ai)情(qing)和(he)生活(huo)寫(xie)(xie)得浩浩蕩蕩,這(zhe)是(shi)對待文學的(de)專注和(he)鄭重,這(zhe)里面是(shi)有(you)一份癡心在(zai)的(de)。
和(he)同事、朋友們相(xiang)聚時,喜歡討論退(tui)(tui)休(xiu)后的去處(chu),雖然我(wo)(wo)(wo)(wo)們離退(tui)(tui)休(xiu)還(huan)有(you)若干年(nian)。我(wo)(wo)(wo)(wo)們定居(ju)于(yu)此,又(you)無一例外(wai)地想(xiang)在(zai)退(tui)(tui)休(xiu)后離開,也許去往(wang)了別(bie)處(chu),浮(fu)游感和(he)過境感也不會(hui)消失。好在(zai)還(huan)有(you)小說給我(wo)(wo)(wo)(wo)的幽密而浩瀚(han)的世界(jie),讓我(wo)(wo)(wo)(wo)心里有(you)底,那是我(wo)(wo)(wo)(wo)始終愿意駐留(liu)的地方。
最后(hou),謝謝我(wo)的(de)讀者和編輯(ji),謝謝主(zhu)辦(ban)方(fang)和各位(wei)評委。我(wo)會一(yi)直記得北滘這(zhe)個地(di)方(fang),我(wo)會用作品去回饋大家的(de)信任(ren)。再次感(gan)謝!
專訪(fang)
讓痛感“硌(luo)”一下自己和讀(du)者
南都:你(ni)2005年開始文學創作,后(hou)來又停筆一段時間,請問(wen)這四年的停滯(zhi)是什么原因?為什么說它是必要的?
蔡東(dong):真(zhen)正開始系統閱讀(du)小(xiao)(xiao)說并確(que)定(ding)以(yi)寫(xie)作(zuo)為(wei)志業(ye),是(shi)(shi)考(kao)入大學(xue)中(zhong)文(wen)系之后(hou)(hou)。選(xuan)(xuan)專業(ye)時(shi),本可(ke)以(yi)選(xuan)(xuan)擇更具有(you)現實感的(de)專業(ye),法律金融小(xiao)(xiao)語種,但我(wo)毫(hao)無猶疑地(di)選(xuan)(xuan)擇了(le)(le)中(zhong)文(wen),我(wo)至今都(dou)欣賞那(nei)個十八歲(sui)時(shi)的(de)自(zi)己(ji)。后(hou)(hou)來(lai)畢業(ye)了(le)(le)工作(zuo)了(le)(le),不(bu)像(xiang)讀(du)書時(shi)有(you)大量時(shi)間,我(wo)要先把教(jiao)書這(zhe)件(jian)事做好(hao)。寫(xie)作(zuo)何其(qi)嬌氣脆(cui)弱,忙起(qi)來(lai)就沒(mei)那(nei)個心境(jing)了(le)(le)。為(wei)什么說這(zhe)四年必要呢,因(yin)為(wei)確(que)認了(le)(le)寫(xie)小(xiao)(xiao)說這(zhe)件(jian)事是(shi)(shi)自(zi)己(ji)真(zhen)正喜(xi)歡的(de),無論放下多久心里還是(shi)(shi)會(hui)想著,一有(you)機(ji)會(hui)就又開始寫(xie)了(le)(le)。寫(xie)作(zuo)無近路,但我(wo)愿意(yi)走下去。停(ting)滯也(ye)并不(bu)可(ke)怕(pa),就像(xiang)戈(ge)爾丁,他23歲(sui)的(de)時(shi)候處(chu)女(nv)(nv)作(zuo)面世,一本詩集,而(er)《蠅(ying)王》是(shi)(shi)什么時(shi)候出版的(de)呢,距離(li)他處(chu)女(nv)(nv)作(zuo)發表已整整過去二(er)十年。
南(nan)都:你的(de)小說很喜歡描寫一種(zhong)內心(xin)的(de)撕裂感,不論是春莉、高羽還是柳萍,他們好(hao)像都掙扎在藝(yi)術與生活、庸常寡淡與逃離的(de)沖動之(zhi)間……這兩種(zhong)狀態的(de)對立是你文(wen)學創作的(de)母題嗎?
蔡東:還(huan)不(bu)是(shi)簡單(dan)地預設一個對立(li),有(you)對立(li),這個對立(li)也(ye)不(bu)是(shi)靜止狀態的。我(wo)(wo)覺得小說(shuo)就誕(dan)生于(yu)某些搖晃的情境中(zhong),人心(xin)太幽(you)密了,最吸引(yin)我(wo)(wo)去寫(xie)的,是(shi)生活中(zhong)那(nei)(nei)些不(bu)得已(yi)的事情和不(bu)徹底的人物。現在我(wo)(wo)們(men)(men)的痛(tong)覺似乎(hu)退化(hua)了,很(hen)多加諸于(yu)我(wo)(wo)們(men)(men)身心(xin)之(zhi)上的事情,不(bu)該(gai)那(nei)(nei)么輕易過(guo)去的,但我(wo)(wo)們(men)(men)居然(ran)就過(guo)去了,把頭埋(mai)進沙子,不(bu)去深(shen)想(xiang)不(bu)去深(shen)究,很(hen)世故地就過(guo)去了,所以在小說(shuo)里(li),我(wo)(wo)希望不(bu)要輕易過(guo)去,即使(shi)因為軟(ruan)弱最終背(bei)棄自己(ji),選(xuan)擇了舒服好走的那(nei)(nei)條路(lu),過(guo)程中(zhong)至(zhi)少(shao)也(ye)應該(gai)掙扎掙扎吧,我(wo)(wo)想(xiang)聚焦這種撕裂煎熬(ao)的感覺并慢鏡處理,讓它(ta)像(xiang)巖石(shi)一樣凸起來,硌(luo)一下我(wo)(wo)和我(wo)(wo)的讀者(zhe)。
南都:如果說選(xuan)擇寫作是一種自救,那春莉對文學的(de)接近,是你個人經歷的(de)投射嗎?
蔡(cai)東(dong):格(ge)雷厄姆(mu)·格(ge)林說(shuo)過,“寫作是(shi)精神療(liao)法的(de)(de)(de)一(yi)(yi)種形(xing)式;有時我很好奇:那(nei)些(xie)不寫作、不譜(pu)曲、不畫畫的(de)(de)(de)人如何能夠逃(tao)脫(tuo)瘋狂、抑(yi)郁、恐(kong)慌與驚(jing)懼的(de)(de)(de)魔爪,因為這(zhe)(zhe)(zhe)一(yi)(yi)切都根(gen)植于人類(lei)所處的(de)(de)(de)境(jing)遇之中。”用文(wen)學寫作來療(liao)救精神,這(zhe)(zhe)(zhe)還挺普遍的(de)(de)(de)。我聽當(dang)編輯(ji)的(de)(de)(de)同學聊(liao)起過一(yi)(yi)些(xie)狂熱的(de)(de)(de)文(wen)學愛好者,聽得很感(gan)慨,就想寫寫這(zhe)(zhe)(zhe)一(yi)(yi)類(lei)人。相比(bi)于春莉,我幸運多了,我寫出了讓自己激(ji)動的(de)(de)(de)小(xiao)(xiao)說(shuo),也因為小(xiao)(xiao)說(shuo)結(jie)識(shi)了很多志趣相投的(de)(de)(de)朋友,跟他(ta)們(men)見面(mian)不多,但緣分甚深,我能感(gan)覺到(dao)他(ta)們(men)是(shi)真喜歡我的(de)(de)(de)小(xiao)(xiao)說(shuo),這(zhe)(zhe)(zhe)方(fang)面(mian)我特別(bie)知(zhi)足。
南(nan)都:我發(fa)現(xian)你很擅長表現(xian)兩代人之間的差異和困局,但就我了解,你的年(nian)齡應該不會(hui)有小(xiao)說里童小(xiao)童這(zhe)么(me)大的孩子,你從(cong)哪(na)里獲得這(zhe)段素材(cai)?
蔡東:柳萍也(ye)好(hao),童(tong)小(xiao)童(tong)也(ye)好(hao),都沒有具體的(de)(de)原型。送孩子出國(guo)讀書可(ke)(ke)以說(shuo)是(shi)公共的(de)(de)素材,但這(zhe)(zhe)背后可(ke)(ke)能會(hui)(hui)發生什么故事(shi)呢(ni)(ni),它(ta)會(hui)(hui)扭曲(qu)一(yi)個(ge)人(ren)嗎,它(ta)會(hui)(hui)讓一(yi)個(ge)母親變成什么樣子呢(ni)(ni),現(xian)象之下那個(ge)黑黝黝的(de)(de)看不(bu)清楚的(de)(de)部分,才是(shi)我最感興趣的(de)(de),我通過虛(xu)構一(yi)篇小(xiao)說(shuo)去嘗試看清它(ta)。把(ba)這(zhe)(zhe)個(ge)故事(shi)置于(yu)深圳的(de)(de)背景中(zhong),是(shi)希(xi)望小(xiao)說(shuo)是(shi)放射狀(zhuang)的(de)(de),可(ke)(ke)以輻射到更多的(de)(de)城市居民身上,寫的(de)(de)時候最用力的(de)(de)地(di)方是(shi)這(zhe)(zhe)對中(zhong)年夫婦的(de)(de)心(xin)理,這(zhe)(zhe)樣小(xiao)說(shuo)不(bu)會(hui)(hui)很表面化地(di)去復現(xian)某種時代風潮,好(hao)小(xiao)說(shuo)應該是(shi)曲(qu)徑通幽的(de)(de),不(bu)輕易(yi)過時的(de)(de)。
南都:你說要警惕寫作者的自(zi)我(wo)幽(you)閉(bi)和受難(nan)情結,減弱創作對生(sheng)活(huo)的影響,請問生(sheng)活(huo)中要怎樣實踐這一點?
蔡東:永遠保持對美物(wu)和好物(wu)的興趣,包括(kuo)(kuo)器皿,包括(kuo)(kuo)衣(yi)裙,包括(kuo)(kuo)花草。
南都:在我看來,《我想要的一天》展(zhan)現了你(ni)對城市文明的某種(zhong)反思,你(ni)認為當(dang)代(dai)城市生活(huo)的癥結在哪里?
蔡東:深圳是(shi)不是(shi)南中(zhong)國(guo)最焦(jiao)(jiao)慮(lv)的城市?也許是(shi)吧。我(wo)覺(jue)得城市生(sheng)活的癥(zheng)結是(shi)大(da)家(jia)都焦(jiao)(jiao)慮(lv),不是(shi)為(wei)終極的東西(xi)焦(jiao)(jiao)慮(lv),是(shi)為(wei)生(sheng)存啊(a)發財啊(a)這些焦(jiao)(jiao)慮(lv),我(wo)們往(wang)往(wang)生(sheng)活在巨大(da)的慣性里,生(sheng)活在一套“標準”當中(zhong),但(dan)沒人去追根究底,問(wen)問(wen)為(wei)什么。
南都:你(ni)曾說,在城市(shi)里寫作的(de)(de)小說家要建立起(qi)自己的(de)(de)“城市(shi)詩學(xue)”,以你(ni)所居住(zhu)的(de)(de)深圳(zhen)為例(li)。深圳(zhen)這座城市(shi)的(de)(de)“城市(shi)詩學(xue)”是(shi)怎(zen)樣的(de)(de)?
蔡(cai)東(dong):城市(shi)是(shi)(shi)可以(yi)書寫的(de)(de),只是(shi)(shi)現(xian)在寫城市(shi),概念化(hua)的(de)(de)、沒有(you)美學發現(xian)的(de)(de)東(dong)西還是(shi)(shi)太(tai)多了(le),反(fan)而讓(rang)人覺得(de) 老套,浮光掠影,陳腐(fu)不堪,城市(shi)書寫還遠未成(cheng)熟(shu),就已經(jing)有(you)了(le)老氣(qi)橫秋、膩膩歪(wai)歪(wai)的(de)(de)套路。古典(dian)文學中眾多物象(xiang)經(jing)過(guo)發現(xian)、書寫和沉淀,生成(cheng)了(le)美,我覺得(de)要建立深圳寫作的(de)(de)詩學,也(ye)需要美學發現(xian),需要經(jing)驗的(de)(de)獨特性(xing),需要非常天才(cai)、非常個體(ti)化(hua)的(de)(de)表達(da)。
南都:你曾說寫作(zuo)只對(dui)自(zi)己有(you)意義,的確(que),很(hen)多(duo)時(shi)候(hou)小說家們(men)必(bi)須接(jie)受(shou)自(zi)己的作(zuo)品(pin)讀者有(you)限(xian)這(zhe)個事實(shi),你如(ru)何面(mian)對(dui)接(jie)受(shou)這(zhe)一(yi)點(dian)?
蔡東:對自(zi)己有(you)意義,讓自(zi)己能夠有(you)所思考(kao)地活著(zhu);如果每(mei)個人都能渴望意義并(bing)找到意義,那(nei)我們的(de)時(shi)代就(jiu)不(bu)是中空的(de),不(bu)是飄(piao)蕩無依的(de)。讀小說(shuo)的(de)人確實少了,但我覺得讀者質量非常(chang)高,他們知道自(zi)己需要什么(me)層次的(de)養分,對作品的(de)理解往往很深透,通過小說(shuo)我們完(wan)成(cheng)的(de)交流,既(ji)隱秘(mi)又(you)深入。
南(nan)都:你怎樣看待作品的暢銷、成名?
蔡東(dong):作品(pin)有人買、有人閱讀(du)當然是(shi)(shi)(shi)好(hao)事,但(dan)希望一(yi)(yi)切都是(shi)(shi)(shi)自(zi)然的,別(bie)為了這(zhe)些太難為自(zi)己(ji)。不(bu)管(guan)熱鬧還(huan)是(shi)(shi)(shi)冷清(qing),寫作首先應該是(shi)(shi)(shi)自(zi)足的。我能(neng)做的,就是(shi)(shi)(shi)一(yi)(yi)篇(pian)一(yi)(yi)篇(pian)地寫,一(yi)(yi)點(dian)一(yi)(yi)點(dian)地突(tu)破自(zi)己(ji),一(yi)(yi)針一(yi)(yi)線地在寫作上(shang)花工夫,這(zhe)也是(shi)(shi)(shi)我唯一(yi)(yi)能(neng)夠控(kong)制(zhi)的部(bu)分了。